terça-feira, 27 de maio de 2014

Bancos e o meu rico dinheirinho

Esse é um dos assuntos que mais me preocupam no quesito "agora é pra valer, vou embora do Brasil". Depois de anos tentando juntar uma graninha (e falhando miseravelmente quase o tempo todo), eis que agora tenho que pegar tudo, colocar numa trouxa e levar para fora. E aí? #comofaz?




Olha, eu já aviso que não entendo quase nada de taxas, impostos, aplicações e outras criaturas mitológicas da economia. Aprendi jogando SimCity que não se deve gastar mais do que se ganha se você quer poupar e utilizar recursos para construir um estádio ou um parque para seus cidadãos. E aprendi também que, quando um disco voador invade sua cidade, se você não tem uma boa reserva em caixa, reconstruir tudo não vai ser fácil. E só.





Bom, quem já tem um tempo de processo de imigração pro Québec (ou, pelo menos, de pesquisa pro processo de imigração) com certeza sabe que o meio mais usado pelos imigrantes dos últimos anos é abrir uma conta premier no HSBC. Com essa conta, reza a lenda que você pode abrir uma conta em  uma agência no HSBC do Canadá e fazer transferência pelo sistema deles, o Global View. A vantagem é que você tem conta no mesmo banco no Brasil e no Canadá, pode transferir quantias com um clique e paga uma cotação mais barata do que a média das casas de câmbio e outros bancos. Parece ótimo, não?

Só que talvez não seja (ou não pra todos, pelo menos).

Quando estive em Brasília, fui a uma agência do HSBC conversar com uma gerente de contas premier para saber se tudo isso procedia. Grosso modo, procede sim. Para ter uma conta premier, você precisa ter renda mensal de, no mínimo, R$ 7.000, ou deixar R$ 100.000 aplicados no banco. Se deixar de R$ 100.000 em diante, você fica isento da taxa de manutenção, que é em torno de 60 moedas de ouro por mês. A não ser que você tenha muita grana e/ou já tenha emprego garantido no Canadá, sua renda mensal a partir do dia da sua imigração vai ser R$ 0,00, e aqueles R$ 100.000 ali logo vão começar a diminuir, já que você vai ter de pagar contas, né? Saindo da zona dos 100.000 dinheiros aplicados, assim que eles fizerem uma revisão das contas, você provavelmente vai cair na conta Advance, que tem menos firulas que a conta premier, mas que permite a transferência via Global View numa boa. Conclusão: não é preciso a conta premier. Basta a Advance.

Então, qual é a pegadinha? Pode ser o meu universo de amostragem, mas praticamente TODO MUNDO que eu conheço que já está no Canadá e que abriu conta no HSBC teve algum problema. Seja o Global View que não funciona, gerentes que não respondem mensagens e/ou esquecem de tomar providências necessárias, cobranças indevidas, cartões clonados, tokens que não funcionam em todos os sistemas, pedidos e mais pedidos de documentos que já haviam sido enviados... enfim, tem gente até que está tendo de sacar uma quantia todos os dias porque, com o cadastro ou sei lá o que desatualizado, o HSBC bloqueia vários serviços até que tudo esteja nos trilhos. Teoricamente, eles fazem isso "para sua segurança", porque, teoricamente (de novo), você ainda não enviou os documentos que precisava. Mas e quando você já enviou e está aguardando alguém ter a decência de atualizar a documentação? Fica quase sem banco? Pode isso, Arnaldo?

Enfim, o HSBC era minha primeira e única opção. Mas, vendo reclamação de tudo quanto é lado, resolvi expandir os horizontes. Contatei o Banco do Brasil Américas, mas eles aparentemente não são exatamente um banco e, sim, uma espécie de filial do Banco do Brasil lá fora. Para todos os fins, o banco seria o Banco do Brasil, e os serviços bancários pelo BB Américas ainda era extremamente limitado. Contatei o próprio Banco do Brasil, mas o máximo que eles podem fazer é transferir minhas moedas de ouro via wire transfer. No Itaú, a mesma coisa. Enfim, basicamente uma questão de quem cobraria menos, tanto IOF como o próprio serviço.

Desanimado, comecei a olhar bancos canadenses, até porque acho que em algum momento terei conta só num banco de lá mesmo. E comecei a ver um pouco mais de luz nesse túnel lúgubre e comprido. Eles, os bancos canadenses, têm alguns obstáculos: em geral, ou não deixam você abrir conta do Brasil, ou não te dão um cartão de crédito para que você comece a construir seu histórico. O Desjardins, um dos que são bastante escolhidos por quem já está lá no Québec, permite que você abra sua conta estando ainda no Brasil, mas não te dá cartão de crédito enquanto você não tiver uma renda mínima comprovada. Ou seja, se você não tiver aquele emprego garantido que mencionei lá atrás, vai ficar sem doce. O Scotia Bank parece ter um bom pacote para imigrantes recém-chegados - incluindo cartão de crédito com limite e, aparentemente, caução - mas não permite que você abra uma conta estando ainda no Brasil. O BMO também te dá cartão de crédito se você deixar uma caução, mas tem algumas burocracias mais chatas, aparentemente.

A conclusão: não há resposta "certa". Há o que for melhor para você. Uns preferem uma cotação baixa para fazer valer o rico dinheirinho suado que passaram juntando, mesmo correndo alguns riscos, outros preferem ter menos dor de cabeça, ainda que tenham de pagar um pouco mais por isso. Eu não sei exatamente ainda o que vou fazer (e quem quiser me dar uma sugestão, fique à vontade!). Mas acho que uma combinação de algumas dessas possibilidades pode ser uma boa saída. Talvez abrir conta no HSBC, transferir o dinheiro para o Canadá e depois transferi-lo de novo para um banco menos problemático... ou abrir conta no Desjardins, ir transferindo aos poucos e pedir cartão de crédito em outro banco... ou trocar parte do dinheiro em papel-moeda, ir pro Québec, abrir uma conta lá e só depois pensar em fazer transferência... enfim, muitas opções, nenhuma definitiva, todas com potencial para alguma dor de cabeça.

Quem disse que o visto é o fim?

À bientôt!

17 comentários:

  1. Olá Doug, tudo bem?
    Estamos na mesma encruzilhada, e ainda não tomei nenhuma decisão quanto ao dinheiro suado. Mas vou deixar minha dica aqui, o que estou pensando em fazer é levar uma quantia em reais e lá trocar por dólares canadenses. é arriscado talz e talz mas estou pesquisando, tem casas de câmbio e os próprios bancos compram a moeda, e penso que numa cotação melhor do que comprar os dólares por aqui. Também acho que vou abrir uma conta no Desjardins e mandar um pouco via transferência. Quem vê pensa que temos mto dinheiro, hahahaaa! Também estou procurando idéias, mas de um jeito ou de outro, a gente perde dinheiro. Fazer o que né? Um abraço!
    Cleyton

    ResponderExcluir
    Respostas
    1. Olá, Cleyton! Tudo certo, e com você?
      Obrigado pelo comentário e pela dica! Também penso em levar uma parte em dinheiro mesmo, até para facilitar a vida nos primeiros dias. Ouvi dizer que o câmbio é realmente mais favorável para nós lá do que aqui. Ainda assim, eu preferiria mandar o grosso da minha grana (que realmente não é muita hahaha) pela internet mesmo hehehe.

      E, sim, não tem jeito... vamos perder um pouco de um jeito ou de outro. Fazer o que, né?

      Abraço!

      Excluir
  2. Doug,
    Nós somos clientes Premier do HSBC, meu marido ja tem esse banco a mais de 18 anos entao vemos vantagens em continuar com ele, mas vc n precisa ter 100 mil na conta não viu, kkkkkkkk
    De qualquer forma o advance tbm ta valendo pra transferir dinheiro pro canadá.
    Sabemos q o HSBC de lá n é legal, portanto pensamos em fazer o seguinte, transferirmos por HSBC e ao chegarmos lá abrirmos uma conta no anco Scotia, mas sem fecharmos a conta no HSBC, deixaremos aberta para possíveis tranferencias aqui no Brasil, mas SOMENTE.
    Amigos nossos nos recomendaram o banco Scotia q tem inclusive em todo o Canadá (Desjardins so tem em Quebec) e tbm tem uma linha de credito p imigrantes.
    Vale pesquisar, mas esse é o nosso primeiro plano.

    ResponderExcluir
    Respostas
    1. Oi, Diário!

      Então, a gerente com quem conversei não falou que precisa de 100 mil moedas na conta, não, mas ela disse que é uma das possibilidades para ter conta premier e também para não pagar a taxa de manutenção. O Scotia tem me parecido a opção mais atrativa, apesar de ter de esperar chegar lá para abrir a conta..

      Enfim, eu não pretendo abrir conta em vários bancos para sair transferindo de um para outro hehehe. Até porque eles sempre cobram alguma coisa, e, de taxa de serviço em taxa de serviço, até câmbio favorável pode rodar. Mas ainda tem algum chão pela frente, então, como você disse, o negócio é pesquisar.

      Excluir
  3. Oi Doug... dependendo da quantia dá para levar um montante considerável em espécie... claro que pessoalmente não é uma escolha de eleição (principalmente por motivos de segurança), mas permite que você leve uma quantia sem ter que pagar o valor exorbitante da transferência e já abrir uma conta no banco Canadense...

    Atenção que para sair com mais de R$ 10.000,00 é necessário apresentar documentação à Receita Federal, e penso que para entrar com mais de $ 10.000,00 CAN também tem um trâmite no Canadá.

    Das vezes que necessitei enviar transferências internacionais, usei o Western Union e Wire Transfer pelo meu banco de Portugal.. achei caro, mas não sei como se compara com o HSBC porque na época foi o caminho inverso (transferência de Portugal para o Brasil)...

    ResponderExcluir
    Respostas
    1. Oi, Rose e Du, obrigado pelo comentário e pela dica!

      Eu acho bem provável que eu leve alguma quantia em espécie mesmo, como falei pro Cleyton, até para poder me virar nos primeiros dias sem depender de banco. Levaria tudo se não fosse o quesito "segurança", como você mencionou. Então vou ter de achar uma outra alternativa e, pra falar a verdade, acho que sou do tipo que prioriza evitar dor de cabeça do que correr riscos desnecessários hehehe

      Excluir
  4. Bonjour!

    Adorei o post! se me der o direito vou opinar:

    Eu sou um caso a parte pois nao moro no Brasil. Moro em Dubai, entao a transferencia do meu rico din din consequentemente sera diferente - Beleza, nao tenho que pagar imposto de renda, pois aqui nao tem taxas! ufa.. Sofrida economias quase intactas! Mas a pesquisa do banco eh algo que ja venho fazendo ha mais de um ano, inclusive com a ajuda da minha irma, que mora no Canada ha 10 anos. Portanto, estou apenas dando o meu ponto de vista.

    Tirando tudo isso, pesquisei muito as experiencias dos Brasileiros (no Brasil) sobre o HSBC. Posso contar no dedo quantos nao tiveram nenhum problema! Aqui, conversei com diversos gerentes em diferente agencias e cada um me falava uma coisa... comecei a frustar! Teve ate uma vez que eu questionei um servico que estava descrito e dai ele me disse que nao era bem assim, pois no final da folha estava: Normas e procedimentos se aplicam. Dai eu pensei: eh so eles colocarem este pequeno lembrete no final da folha e ja era! Rs podem fazer qualquer coisa.. eu nao me senti segura, mesmo a minha mae sendo cliente do HSBC. Ouvi casos de descontarem coisas totalmente fora de questao...

    Dai o meu marido comecou a querer abrir no Desjardins – que no caso do Brasil, depois do HSBC eh o mais facil e menos caro – tirando o imposto de renda sobre os 20 mil reais a mais que enviar. Os comentarios da maioria sobre o Desjardins: Uma instituicao muito burocratica. Pra tudo tem que provar nos minimos detalhes.

    Travel check: normalmente a comissao fica entre 1 – 3 % em cima do valor total; dai no Canada tera que pagar uma outra taxa para troca-los. Tem bancos que nao cobram, mas a maioria sim e fica entre 1-2% do valor total normalmente.

    Minha opiniao: Se eu estivesse morando no Brasil, acho que depositaria aos poucos (no caso minha mae/um familiar) no Desjardins e assim que chegasse abriria no ScotiaBank, pois eh o banco que da mais facilidades e opcoes para os imigrantes (na minha opiniao). Levaria alguma coisa em dinheiro em caso de imprevistos. Outros bancos no Quebec/Canada: servicos, tempo de graca oferecido para imigrantes e precos sao diferentes – tem que ver o que mais lhe agrada e de acordo com suas prioridades.. E vamos combinar? A gente sempre vai descordar de algum servico em qualquer banco... Boa sorte e boa viagem!!

    ResponderExcluir
    Respostas
    1. Bonjour, Paula! Obrigado pelo comentário e por repassar a experiência!

      O HSBC, até um ou dois anos atrás, me parecia questão já resolvida. Eu ia mandar o dinheiro por ele e pronto. Mas, realmente, é tanta reclamação, tanta gente falando que teve problemas, que já fiquei com os dois pés atrás. Agora, se eu puder evitar o HSBC, eu vou evitar, que é pra não criar nuvem de chuva hehehe

      Eu confesso que, depois de escrever o post, fiquei pensando justamente se não devia abrir conta nos Desjardins e ir mandando aos poucos.. só tenho que ver, na prática, quanto eu perderia nessa brincadeira. O Scotia, até o momento, é a minha escolha para quando estiver em terras canadenses, mas, como não dá pra abrir conta daqui, tenho de esperar.

      Ah, e eu sou bem basicão no quesito bancos... uso cartão de débito e crédito, quase não faço saque e uso o banco online. Então não preciso de tapete vermelho e cafezinho não hehehe

      Boa sorte pra nós!

      Excluir
    2. Oiee!!

      So pra dizer que mesmo muito atrasada acabei criando o meu blog...

      Dividindo experiencias...

      http://escolhendoquebec.blogspot.ae/

      Paula

      Excluir
  5. Que nada... o visto é só o começo... antes era o prefácio!
    De qq forma, eu escolhi a opção HSBC mas sofri e não sei se ainda vou sofrer. Tive problemas como welcome kit da conta canadense que demorou 4 meses para chegar e rebaixamento da conta mesmo cumprindo requisitos para continuar premier. Hj ainda sou Premier, em ambos os países, mas não tenho mais confiança plena no Banco. Como falei uma vez no HSBC, minha gerente e uma porta é a mesma coisa...

    ResponderExcluir
    Respostas
    1. Oi, Arnaldo! Obrigado pelo comentário!

      Por essas e outras é que fico com os pés atrás. Se ainda fosse só um ou outro relato, beleza... difícil encontrar um banco ou qualquer outra coisa que agrade todo mundo. Mas, no caso do HSBC, é muita gente dizendo que teve problemas. Se eu já tivesse conta no HSBC, tudo bem, eu acho que arriscaria pela comodidade... mas abrir uma conta nova só pra mandar o dinheiro, sabendo de todas essas avaliações negativas, eu acho que não é bem o meu estilo hehe.

      Abraço!

      Excluir
  6. Hey Doug, man eu ouvi várias pessoas reclamando do HSBC, cada caso é um caso, o seu pode dar certo, sem nenhum problema, ou você pode abrir a conto na Desjardins o que iria te ajudar, pois com as tranções, qnd vc chegar lá, eles possam te dar um cartão de crédito com mais $$$,

    Eu vim como estudante, então nao tive muito opção, a não ser perder algumas moedas de ouros bem suadas, eu vim com cash e com o famosa cartão pré-pago pela Confidence Cambio. nao tive problema nenhum, tem o famos custoXbeneficio, porem nao tem burocracia, só o gorverno brasileiro que aumentou a taxa para pré-pago.

    Você vai encontrar a melhor opção.

    ResponderExcluir
    Respostas
    1. Então, no início eu também fiquei pensando que não é porque deu errado com outros que vai dar comigo, e ainda tava disposto a dar uma chance pro HSBC. Mas, depois de um ano ouvindo praticamente 100% de reclamações, eu já acho que é pedir pra ter dor de cabeça. Nada impede que eu abra conta com eles e nada aconteça comigo, mas convenhamos, né? Não tô muito disposto a colocar a teoria das probabilidades à prova hehehe.

      Pré-pago eu tenho, mas até então só usei pra turismo mesmo. E com esse IOF de 6,38%...

      Excluir
  7. Eu trouxe mais de 100 mil reais da venda do meu apartamento, tudo em traveller checks. Declarei na receita federal do aeroporto sem nenhum problema, cheguei em québec depositei tudo no bmo sem taxa nenhuma e sai de la com cartao de credito pra mim e pra minha esposa, com caucao de 500$. Simples assim.

    ResponderExcluir
    Respostas
    1. Obrigado pelo comentário e pelo relato, anônimo! Ainda não tinha pensado em travellers checks. Pode ser uma boa, pelo menos pra parte da grana. Vou conferir isso. E o BMO, tá te servindo bem?

      Abs!

      Excluir
    2. BMO é um excelente banco. Muito melhor que Desjardins, que considero uma Caixa Economica piorada.

      Excluir
    3. Obrigado pela opinião, Marcus! E já vi também que o BMO até permite a abertura de uma pré-conta, digamos assim, antes da chegada no Canadá. Pode ser uma boa opção também.

      Excluir